談話，是對人心與人性的深刻把握🧑🏻‍🎤😡。弗洛伊德指出🌯🧒：人的基本欲望是尋求快樂和逃避痛苦🙆🏿‍♂️🍐，人滿足其基本欲望的行為一旦受挫，攻擊便成為最原始🔩、最普遍的反應。這就是心理學中“挫折攻擊論”的理論基礎👨🏽‍🦱。談話對象在趨利避害心理規律的支配下🤬，在強大的談話攻勢下，必然首先呈現畏罪心理，並伴隨產生逃避心理、恐慌心理和戒備心理🕺🏿，以及僥幸心理和對抗心理等𓀏。抓準談話對象的心理動態👐🏿，也就掌握了談話的主動權。

　　一、本能的戒備心理。這是一種原始的自我保護心態。正常情況下💯🪨，人們在身處困境時，都會產生一種盡快脫離險境的思想意識🧑🏽‍🍳🧗。它是與生俱來的🥱，是人們本能的意識表現。這種心理的產生包括主客觀兩個方面🧑🏽‍🎤：客觀上🧑‍🔬，談話雙方地位、處境🫸🏼、目的等均不相同👨🏿‍🍳，決定了談話對象始終處於戒備和警惕狀態；主觀上🤱🏼，談話對象普遍存在畏罪心理🛖🤷🏽‍♂️，害怕受到追究、處罰，出於其自衛本能而產生戒備心理。對此，我們可以首先與談話對象自由交談🚁，不急於觸及案件事實特別是細節。待談話對象戒備心理松弛下來後伺機而動，適時將談話引入正題。

　　二、自然的抵觸心理👳。抵觸心理是談話對象出於自衛而產生的一種消極情緒。它是對抗談話🧔🏼📑、逃避處罰的心理反應。談話對象出現抵觸情緒時👨🏻‍🎤，往往會使談話陷入僵局。對此👈🏻，我們應沉心靜氣，不疾不徐，耐心與其進行周旋🏌🏽🦵🏻，在形成相應的交流與溝通基礎之後，對其抵觸情緒產生的基礎進行有針對性的瓦解🧑🏽‍🎨，逐步削減、轉化抵觸心理，有效掌控談話進程。

　　三、強烈的畏罪心理。畏罪心理是談話對象害怕問題被揭露而受到追究🕒🤾‍♂️、處罰的一種心理。畏罪心理不僅直接阻礙談話對象如實𓀂、徹底地交代相關問題🎬，而且還會派生出僥幸心理、戒備心理🙏🏼，以及產生緊張、絕望等消極情緒🦸🏿‍♂️。同時也應當看到，這種心理也可能成為其如實交代問題的動機♌️。對此🤴🏽，我們應采取打拉結合的策略👨🏼‍🚀，在嚴肅指出問題的同時🥷🏼，明確給予其出路，及時加以正確引導，將其畏罪心理轉化為爭取寬大處理的動力源。

　　四、明顯的僥幸心理。僥幸心理是談話對象自認為作案手段隱蔽𓀁⚾️，反調查措施到位，可以逃避處罰的一種自信的心理狀態。具有這種心理的談話對象，在談話中極力試探談話人員掌握證據的情況及談話能力🤟🏼，以製定防禦措施🤸‍♂️。或者以守為攻🫲🏼，辯解否認；或者緘默不語，守口如瓶；或者主動反擊，尋找談話人員問話中的漏洞。對此，我們可以直接反擊，指出其僥幸心理賴以存在的基礎已不復存在🕺🏿，也可以迂回側擊🦾，適時點破，打消其僥幸心理。

　　五、固執的優勢心理。這種心理可能來自一個方面👸🏼，也可能來自多個方面🤝。優勢心理是談話對象過高估計和依賴“關系網”“關系人”“保護傘”對自己的保護而產生的一種心理態度。持有這種心理態度的人一般有一定社會地位，有較為穩固的“關系網”🚙，有的“關系人”“保護傘”可能與案件有千絲萬縷的聯系，形成談話對象的心理依托𓀘。他們或情緒穩定🧑🏻‍🏫、態度頑固，對行為後果考慮較多，對“退路”抱有很大希望👐🦹🏿‍♂️；或漫不經心，註意力集中於其他事情🙉，不願正面回答問題⚔️。對此，談話人員應適時給予正面回應，或分化瓦解，或直言靠人不如靠己🧘🏽‍♀️🔝，促使其重新評估“關系網”“關系人”“保護傘”的可靠性與牢固性。在其進入矛盾狀態時，打拉結合，摧毀其優勢心理。

　　六、清晰的底線心理。對具有清醒認識的談話對象來說🤸🏿‍♀️，一開始可能會存有一定的僥幸心理👈🏼，但他們更註重於對各方大勢的觀察、分析和把握💛。可能進行一些對抗🎂，但他們會始終把握對抗的度，保持鬥而不破🧓🏿，既不想承擔不配合的後果⏪，又不願輕易“繳械”♻️。因為對抗不是他們的目的🛌🏼，而只是手段。通過一定程度對抗，摸清談話人員對其情況了解多少🚳、了解到什麽程度🕣，從而確定自己的底線，爭取一個“最有利”的結局。所以，他們往往選擇走一步看一步🍯、一步一步往後退🕟、步步為營的戰術🥬。即使那些看起來態度比較好的談話對象🚜，甚至是自動投案的談話對象，也不是竹筒倒豆子、一股腦兒把所有的問題講清楚。有的談話對象甚至還講條件☀️、要政策，企圖與組織討價還價🎦。對此，比較好的辦法就是將計就計💂🏿‍♀️、順勢而為，既嚴肅指出其問題💕🏂🏽，又給其指出一條明路👂，一步一步促其選擇坦白。

　　七🛐、嚴重的失衡心理。有的人對於自己被查很不服氣💘，甚至公開叫板🧑‍🦽‍➡️，“別人為什麽沒事兒”“怎麽就我倒黴”等等。這就是失衡心理的典型表現。有的人以為不止自己一個人腐敗，所以一旦事情敗露🧏🏽‍♂️，組織對他采取措施，他就有一千個、一萬個不甘心🙇🏽‍♂️🫃🏽，心態瞬間嚴重失衡。對此，我們不必大驚小怪。可以先當會兒聽眾，讓他說🫖。再問他，也許你說的是事實，但是我們講的是證據，你說有人也腐敗，你可以舉報🤵🏻‍♀️。現在🧛🏿，我們要聽的是你對自己問題的態度與認識，你把自己的問題談清楚了，我們會給你留下專門時間和機會檢舉揭發💇‍♂️。只要屬實🚶，組織的態度始終是鮮明的，不管是誰，不管地位多高🤳，都將一查到底🌊🐈，決不姑息⚜️。工作中要把握好以下幾點：第一，設置了前提👨🏿‍🚒，先談自己的問題；第二🏃‍♀️🕜，光嘴說不行🙍🏽🚛，還得有真憑實據，也暗示我們已經掌握他的真憑實據🌼；第三，亮明態度，不管是誰，當然也包括談話對象在內👰🏼‍♀️，只要搞腐敗，就不會有好下場👩🏻‍🚀；第四⛹️，坦白交代🤷🏿‍♂️、檢舉立功，對他只有好處🤌🏻，沒有壞處。這樣就有力、有理🐚🪩、有節地破解了談話對象的失衡心理。

　　上述心理狀態🛅🔴，主要是由於談話對象的個性特征、心理素質、作案手段以及思想意識、成長經歷等不同而產生的🌴，還要根據其不同的心理狀態👮🏻，因人🥷🏼、因事、因時，采取相應的對策措施，切忌千篇一律。

　　（作者：黃璞 李永紅 單位：中央紀委國家監委第十二審查調查室）

原文來源：中央紀委國家監委網站 發布時間：2020-07-22 09:10

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